Kindermodels und Skandale
Ist das das Sommerloch, oder einfach nur das prüde Amerika? Da tauchen ein paar völlig gewöhnliche Bilder von jungen Mädchen in schlichter Unterwäsche des französischen Labels Jours Après Lunes auf und schon toben die Journalisten: "France's apparent disregard for age-appropriateness" verallgemeinert Dhabi Mau auf Fashionista, Coco Perez findet die Bilder "creepy", bei Daily Caller ist es sogar einem Interview nach "a pedophile's dream" - und auch auf anderen Seiten ist von sexualisation die Rede. Wenn nackte Kinder in Newton-Posen gezeigt worden wären, würde ich diese Reaktion verstehen, bei schlichten Baumwollhöschen und Bikinis für 4- bis 12-jährige bleibe ich diesbezüglich etwas verständnislos. Im Otto-Katalog ist das doch Alltag!
Um chronologisch korrekt zu sein, müsste man vielleicht noch die süße Französin Thylane Lena-Rose Blondeau erwähnen, die im jungen Alter von 10 Jahren für die Januarausgabe der Vogue fotografiert wurde (rechtes Bild) und damit für Furore sorgte. Man kann die Inszenierung durchaus zu erwachsen und die Posen lasziv finden, meiner Meinung nach sind Tom Fords Fotografien jedoch eher leicht ironisch und humorvoll, als besonders anstößig.
Die Problematik ist nicht die mit Make-up und Styling erreichte (temporäre) Inszenierung der Kinder, sondern das, was manche Menschen hineininterpretieren. Nur weil die Kinder Make-up oder opake Lingerie tragen, werden sie nicht automatisch zu Sexobjekten. Skandalös finde ich eher, von dem "Traum eines Pädophilen" zu sprechen. Filmkritiken von brutalen Filmen werden schließlich auch nicht als "Traum eines Massenmörders" betitelt.
Ich möchte auf diesem Wege keineswegs die Darstellungsweise und den Einsatz von Kindern oder Teenagern in der Mode verharmlosen, denn vor allen Dingen die Akzeptanz 15-jähriger Vollzeit-Models aus Osteuropa, die dafür ihre Schule abbrechen, finde ich verheerend. Urteile in dieser Angelegenheit zu treffen, ist jedoch extrem schwierig, da die Rahmenbedingung von Fall zu Fall variieren. Wenn ein Model beispielsweise die Hauptschule abgeschlossen hat und 16 Jahre alt ist, warum sollte sie dann kein Berufsmodel werden? Es ist immerhin ein lukratives Geschäft, durch das einige junge Damen ihre komplette Familie finanzieren.
Fazit des ganzen Skandals ist, dass viel Wind um nichts gemacht wird und es in der Modebranche weitaus schlimmere Probleme gibt, die im Sommerloch thematisiert werden könnten. Oder was denkt ihr?
Update: Ich danke den (teilweise) konstruktiven Kommentatoren für ihren Beitrag!
Zu einem sensiblen Thema dieser Art hätte ich vermutlich sensiblere Worte und ausführlichere Erklärungen finden müssen. Ich möchte daher aufgrund der Nachfragen und der regen Diskussionsteilnahme kurz weiter ausführen:
Es ging für mich in dem Artikel in erster Linie um eine Berichterstattung, die einerseits die Bilder verpönt, sie andererseits zur Schau stellt, skandalisiert und dadurch weiter in Umlauf bringt. Es wird als nicht vernünftig, sexualisiert und schrecklich dargestellt, Beschreibungen, die ich in dem Kontext leicht übertrieben finde, da sie Skandalen vorbehalten sein sollten. Ich muss aber durchaus meine Formulierung "gewöhnliche Bilder" zurücknehmen, da auf den Bildern einige nicht reguläre Darstellungsformen von Kindern auftauchen: Sei es das Make-up, übermäßiges Styling oder die unnatürlichen Posen.
Diese Charakteristika sind für mich persönlich zwar nicht skandalös und die Bilder nicht sexuell konnotiert, jedoch kann eine weitaus kritischere Auslegung stattfinden und die Gefahr, dass die Projektionsfläche der Bilder anders genutzt wird, ist leider nicht fern.
Ich verstehe Mütter, die ihre Kinder nicht auf diese Weise ablichten würden, oder andere, die es zu extrem finden und sich um das Wohl der Kinder sorgen. Ich glaube jedoch, dass es in dieser Debatte weniger um das Wohl der dargestellten Mädchen, als die gesellschaftliche Darstellung und Sichtweise von Kindern in diesem Alter. Ich verstehe daher vor allen Dingen die Aussage, dass man diese Darstellungsform nicht zum Alltag avancieren lassen möchte.
Die Bilder sind am Grenzwert, dieser sollte nicht überschritten werden und sich vor allen Dingen nicht zum Standard entwickeln.
Vielleicht kommen unsere etwas unterschiedlichen Sichtweisen also genau hier zusammen: Das Thema ist heikel und Kinder sind Schutzbefohlene deren Darstellung genau so wenig wie die übermäßige Nutzung von minderjährigen Models ausgenutzt und übertrieben werden sollte. Die Welt geht aber auch nicht unter, weil einige Male kleine Mädchen in Fotoserien wie Erwachsene dargestellt wurden, solange es dabei bleibt.
Jule
Generell würde ich dir zustimmen - die Fotos der jungen Dame sind wahnsinnig schön und hübsch inszeniert. Diese Aufregung wie sie hier dargestellt wird, kann ich auch nur begrenzt nachvollziehen. Ich frage mich nur, ob man jetzt auch schon Kindern diese perfekte Welt ohne krumme Nasen und mit Designer Outfits vorspielen muss. Und dieses Bild hätte meiner Meinung nach auch nicht unbedingt sein müssen:
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/39/2011/08/thylane_08_080211.jpg
Warum nicht dieselben schönen Fotos mit einem 10 Jahre älteren Model machen und dem Kind den Stress und die Arbeit ersparen?
Jana Goldberg
Liebe Schnatti,
ich frage mich, ob Du als Mutter, dieselbe Meinung vertreten würdest? Es geht um die Qualität der Fotos. Die Kinder aus deinen Beispielen werden inszeniert - bei Otto werden sie lediglich fotografiert. Den Kindern wird das Letzte genommen- ihre Unschuld und Natürlichkeit. Sie werden geschminkt, gestylt und bearbeitet, da ist nichts Kindliches mehr dran - "sexualisiert" trifft es gut!
Auf meinem Blog habe ich mir eine andere Frage gestellt: Wer soll sich denn mit den Kindern eigentlich identifizieren? Die aktuelle Miu Miu Kampagne wirbt mit der tollen Hallee Steinfeld. Abgesehen davon, dass 14-Jährige so nicht rumlaufen, können sie sich das auch selten leisten.
Christina
Da ich mir speziell bezüglich des "Im Otto-Katalog ist das doch Alltag!" eher unsicher war, habe ich mal kurz nachgeschaut und siehe da: http://www.otto.de/Kinder/Waesche-und-Bademode/shop-de_bc_sh4317973/
(Es gibt also auch die vermutlich bewusste Entscheidung, bestimmte Kleidunsgstücke eben nicht am Kind zu zeigen und ehrlich gesagt finde ich das eine weitaus passendere Präsentation von Wäsche für Kinder)
Ich kann die Aufregung prinzipiell nachvollziehen - vermutlich hätte ich es nicht so drastisch ausgedrückt ("Traum eines Pädophilen"), aber irgendwie finde auch ich die Darstellung irgendwie unangenehm. Mädchen sind eben keine kleinen Frauen und Louboutins an einem lasziv auf einem Tigerfell lümmelnden Kind hinterlassen bei mir einen sehr störenden Beigeschmack. Klar kann man dann rechtfertigend immer sagen, dass das total ironisch und humorvoll sei und der Spielverderber, der das bäh findet eben nicht gebildet, weltoffen oder humorvoll genug ist, um diesen Code zu entschlüsseln. Ich kapiere einfach nicht, warum das sein muss, sorry. (Und ganz deutlich sei hier auch gesagt, dass ich gleichwertig sexualisierte Darstellungen erwachsener Frauen auch nicht viel besser finde)
Louis
Ich gebe Dir völlig Recht, diese empörten "Aufschreie" sind teilweise an den Haaren herbeigezogen. Sowas gabs schon immer (eben in besagten Katalogen und sonstigen Werbemitteln) und da hat kein Hahn nach gekräht. Es wird immer verrückter und man muss als Mann schon Angst haben, nett zu kleinen Kindern zu sein, weil man dann schon als pädophil verschrien werden könnte.
Jana
Tut mir leid, ich finde diese Inszenierung (um die es sich ja handelt und nicht um "ein paar völlig gewöhnliche Bilder von jungen Mädchen in schlichter Unterwäsche", zumindest ,lassen Make-Up und diese aussergewöhnlichen, wenig kindertauglichen Frisuren darauf schließen) auch völlig daneben!
Lena
Also, ich sehe das ganze leider nicht so harmlos. Ich finde es an sich nicht so schlimm, wenn man auch Kinder in Unterwäsche sieht. Es wird nur dann ein Problem, wenn sie, wie dort oben, andererseits durch Schminke und Styling (denn welches normale Kind in dem Alter trägt bitteschön BH's?!) sie sehr viel älter gemacht werden. Da verliert es für mich ein wenig die Harmlosigkeit. Es ist klar, dass es sich hier nicht um Kinder handelt, die bereits Werbung für Erwachsene machen sollen, wie manch 14 jährige- aber warum kann man dann nicht bitte entsprechende Kinder-Werbung machen.
Und, so leid es mir tut, aber was wiederum ist schlimm an dem Ausspruch "a pedophiles dream"? Auch wenn natürlich nciht die Absicht ist, aber ein Pädophiler wird sich sicherlich freuen, solche Bilder legal im Internet zu finden und ich finde, über sowas muss nunmal auch nachgedacht werden.
Ja, und das andere Bild... Ich finde es schlimm, ein Kind in diesem Alter abzulichten wie eine 10 Jahre ältere Frau. Und wenn es ironisch sein soll- das kommt nicht rüber, dann müsste es überzogener sein. Ein Kind soll Kind bleiben.
Im übrigen finde ich, dass ein gewaltiger Unterschied zwischen 10 und 16 Jahren besteht. Klar, wenn ein Mädel mit 16 Jahren fertig ist und Model werden möchte- bittesehr. Aber mit 10 Jahren ist es einfach zu früh und meiner Meinung nach muss es Grenzen geben. Ich finde, mit einem 10jährigen Kind dürfen Eltern kein Geld machen, auch wenn das Kind es an dem Punkt vielleicht ganz lustig und toll findet.
Im Endeffekt ist es die Entscheidung der Eltern- ich würde es nie im Leben zulassen. Klar, jeder hat seine eigene Meinung dazu, manch einer findets schlimm und schreit auf, manch einer versteht den Trubel darum nicht- ich persönlich würde zwar nicht aufschreien, aber schrecklich und geschmacklos finde ich es trotzdem.
Hunter
Mir persönlich gehen die Vogue Bilder auch viel zu weit! So würde ich mein Kind nicht fotografieren und finde es schlimm, dass ausgerechnet die Vogue solche Bilder zeigt. Ich finde auch nicht, dass darum zu viel Wind gemacht wird. Es sind halt Kinder, die die Konsequenzen teilweise noch garnicht nachvollziehen können. Da muss und sollte man extra vorsichtig sein!
nike
puh. es existieren ja durchaus eindeutigere bilder als die obrigen. oder sagen wir mal "altersunangemessenere".
die ganze sache zu verhamlosen ist aber ebenso falsch, wie sie zu überspitzen. man muss die ganze sache, wie ich finde, ein wenig weiter denken. es geht nicht nur um die "sexualisierung" von kindern, sondern um eine gesellschaft, die sich immer unrealistische ideale schafft. dazu gehören auch love magazine cover, die 13-jährige zeigen. das große ganze ist das, was uns beunruhigen sollte. kinder sind kinder und das sollten sie trotz aller schönheit bleiben.
Penelope
Prüdes Amerika? Das ist ja inflationär! Soll das ein Provokations-Beitrag sein? Na gut, ich fühle mich provoziert zu sagen, dass ich dann auch prüde bin - und sehr sehr oldfashioned - ich mag eben nur erwachsene Models.
Aline
Ein Pädophiler freut sich über solche Bilder. Soll das so sein? Ich denke nicht. Die Grenze ist hier sicherlich überschritten worden. Vor allem noch in Unterwäsche. Kinder müssen Kinder bleiben!
Sabine
Für normale, intelligente Menschen sind die Bilder vielleicht ironisch. Nicht für einen Pädophilen. Klar suchen die sich IMMER irgendwas, aber man muss es nicht auch noch fördern.
minai
Ich hoffe nicht, dass sich die Gesellschaft so entwickelt, dass man zu diesen Bildern sagt "ist doch völlig in Ordnung". Leider scheint es aber so. Zu sagen "Es wird immer verrückter und man muss als Mann schon Angst haben, nett zu kleinen Kindern zu sein, weil man dann schon als pädophil verschrien werden könnte." ist sowas von total übertrieben und verharmlost völlig dieses ernste Problem. Wenn ein Fremder (der rein zufällig ein großer Designer ist) einem 10-jährigen Mädchen für Geld anbietet, es wie eine erwachsene Frau zu schminken, sie halbnackig in lasziven Positionen zu stellen, um sie abzufotografieren...das soll nur "nett" sein? Was ist mit Euch los?!?
aline
ich habe mich schon die ganze zeit gefragt, wann du darüber berichten wirst :)
die fotos sind absolut nicht schlimm.
die menschen, die etwas sexuelles in diesen aufnahmen suchen, sehen es auch. wir sind doch diejenigen, die alles sexualisieren. und mal ganz ehrlich, wenn ihr euch draußen umschaut, so fangen die "kinder" bereits ab 10 jahren an, sich modern und sexy zu kleiden, tragen lipgloss und gehen ohne parfum nicht aus dem haus. meine frauenärztin sagte mir vor kurzem, dass das durchschnittsalter für den beginn der antibabypille heute 11!!! jahre sei.
es ist einfach eine frage der zeit & der vollgestopften medienwelt.
und ja, es ist auch eine perverse zeit, in der solche bilder für pädophile wahrscheinlich schon nicht mehr "befriedigend" genug sein werden, da sie sich im netz weitaus schlimmere bilder suchen werden und können. darauf will und muss ich hier nicht unbedingt eingehen. oder glaubt hier wirklich jemand, dass sich ein pädophiler die vogue kauft???
p.s. den hauptschulabschluss erreicht man, wenn alles gut klappt, mit 15 ;)
kathi
Das kann man so leicht dahin sagen, wenn man 20 irgendwas ist u keine Kinder hat. Ich hab auch erst gedacht du willst uns veräppeln. Das geht Viel!! zu weit. Gut in Frankreich vielleicht nicht, in Deutschland u USA aber auf jeden Fall. Solche Bilder dienen definitiv als Vorlage für Pädophile. Wozu soll das gut sein. All das ist komplett realitätsfern, wie die ganze Szene eben, aber vielleicht wollt ihr das so. Sorry vielleicht könnt ihr das objektiv sehen, ich als Mutter von 2 Töchtern sehe das nur absolut subjektiv. Kinder mit 10 Jahren sollen verdammt nochmal was anderes machen als total aufgestylt auf irgendwelchen Sofas rumzuliegen.
Tabi'lein
Meiner Ansicht nach ist es in manchen Fällen einfach schlimm, wie sie ihre Kinder nahezu ausbeuten, weil vielleicht die Mütter selber früher gemobbt worden sind oder irgendwie sowas. Was ich aber föllig okay finde ist, wenn ein kleines Mädchen unbedingt mal aufgehübscht und schön fotografiert werden will und die Familie ihr diesen Wunsch erfüllt. Solange die Kinder sich wohlfühlen, sie das alles wollen und Spaß haben ist es meiner Meinung nach okay, sollte aber auch nicht zu gewohnheit werden!
ida
ich finds beschissen für die kinder und für die frauen
rike
Sommerloch bei lesmads!!
max wertheim
Wenn man das, womit die Marke hier ganz bewusst spielt, nicht sehen will, so wie du möglicherweise, dann sieht man es eben nicht. Aber das bedeutet nicht,dass es nicht da ist. Wozu wird eine Dreizehnjährige als Lolita mit Riesenteddy fotografiert. Weshalb nennt man die Dessous für kleine Mädchen bewusst Loungerie, um damit zu signalisieren, dass man sich damit zeigen soll. Und das Styling der kleinen Mädchen geht ja wohl gar nicht. Wozu überhaupt Triangle BH's als Wäsche für Kinder unter zehn herstellen?
Klar ist das sehr bedenklich mit solchen Bildern ins Rennen zu gehen und ganz sicher nicht, weil wir alle wie böse Pädophile schlecht sind und nur an das Eine denken.
Dass Tom Ford trotz dieser verzichtbaren Modestrecke dennoch ganz sauber ist, ist klar. Aber OK ist das trotzdem nicht. Als Lolitas gestylte Kinder haben auch in Hochglanzmagazinen nichts zu suchen und dann auch noch dieses Stereotyp vom prüden Amerika zu verwenden, ist peinlich.
Indifferenz, dein Name ist Modeblog?
peter
sorry mädels, aber diesen beitrag solltet ihr nochmals überdenken!
an diesen bildern ist nichts natürlich. ich krieg mich nicht mehr ein, echt. wenn ihr mit dem beitrag provozieren wolltet, ist es euch gelungen. der geht aber echt gar nicht. stellt euch lieber, in eurer position als führender modeblog, hin und berichtet dagegen, zeigt was nicht sein muss!
nike
ich weiß nicht, was bei meinem vorherigen eintrag schief gelaufen ist, aber hier nochmal:
die oben gezeigten bilder sind ja nun nicht die kinderunangemessendsten der serie, es waren durchaus fiesere dabei.
was nicht außer acht gelassen werden darf, ist die weitsicht, der rattenschwanz des ganzen, der den modrigen beigeschmack liefert.
es geht nicht nur um die diskussion, ob die präsentierten bildstrecken moralisch verwerflich sind, denn gewiss lässt sich in jeder dieser aufnahmen auch ein funken ästhetik erhaschen.
das erschreckende ist vielmehr das ausmaß der richtung, in welche sich unsere gesellschaft offenbar zu entwickeln scheint. nicht nur mit 10-jährigen models, sondern auch mit minderjährigen kindern auf den covern des love magazines wird ein ideal propagiert, das fernab von jeglicher zielgruppe liegt, aber vor allem weit entfernt von dem, was ein erwachsener mensch als "angemessen" beurteilen sollte. geschieht so etwas ab und an (denn schon immer wurden 14/15/16-jährige sexualisiert, man denke nur mal an the runaways und joan jett), dann ist das kein skandal, aber ein kleine kritik wäre schon angemessen, um klarzustellen, dass das keinesfalls die regel sein darf, sonst geht es uns hier irgendwann wie japan. und: eine 15-jährige ist immer noch anders zu beurteilen, als ein wahrhaftiges kind. kinder sollten kinder bleiben, bitte.
marie
auch ich finde die bilder höchst bedenklich und erschreckend, dass ihr das nicht seht. stellen wir uns vor, es wären fotos von kleinen mädchen mit kinder-glitzernagellack und in mamas zu großen schuhen - dann sähen wir wenigstens noch den bruch zwischen tatsächlicher kindheit und behauptetem erwachsensein. aber diese bilder hier suggerieren, dass kleine mädchen bereits frauen sind, und die perfektion der frisuren, des stylings, der erwachsenen aufmachung, geht noch weiter: kleine mädchen sind sogar bereits perfekte frauen. insbesondere die lasziv-sehnsüchtige pose inmitten der plüschigen liegestatt auf dem vogue-bild spielt ganz klar mit lolita-motiven und damit, dass ein mädchen sich ihres körpers und ihrer sexuellen bedürfnisse bereits so bewußt ist wie eine erwachsene frau. dazu noch die überschrift cadeaux = "geschenke" = werbetechnisch: das alles könnte dir geschenkt werden. das ist tatsächlich ein pädophilentraum. abgesehen davon: bei allem berechtigten spaß an mode und styling, findet ihr es nicht bedenklich, wenn jetzt schon zehnjährige mädchen von der werbung dazu angehalten werden, einfach nur makellos schön zu sein? sollten sich gerade frauen für mädchen nicht etwas anderes wünschen? zumindest solchen themen ein bißchen mehr sensibilität entgegenbringen?
ich finde jegliche fotos auf denen kinder zu erwachsenen gestylt werden einfach nur verachtenswert. was soll das? für wen soll das gut sein? kinder gehören nicht geschminkt und in bhs geworfen. wie kann man nicht gegen so etwas sein? es muss auch grenzen geben, auch, oder besonders im modegeschäft.
Ines
ich kann mich leider den vorangegangenen meinungen nur anschließen.
in mir lösen diese bilder einen echten wiederwillen aus.
natürlich präsentieren kinder schon seit jahren mode für kinder, macht ja auch sinn. aber hier kommt es eben auf das wie an. und mit dieser inszenierung (man schaue sich auch mal weitere bilder der lingeriemarke "jours après lunes" an: http://www.jours-apres-lunes.com/fille.html) werden eindeutig keine kinder mehr angesprochen. die denken sich nämlich sicher nicht "oh, wasfür schönes make-up" oder "ach, ich hätte auch gern mal einen beehive". das is doch quatsch. die bilder wurden eindeutig von erwachsenen für erwachsenen gemacht. und dafür wurden die models eben auch wie erwachsene in szene gesetzt. geht mir persönlich zu weit.
ich finde, auch die fashion-industrie sollte langsam mal auf den trichter kommen, dass kinder kindheit brauchen.
stella
ich bin wie alle (!) letzteren entsetzt.
vielleicht kommt deine ansicht zudem etwas zu drastisch an, weil du echt nicht gerade ausreichend formulierungsbegabt bist, um solche themen in texten für die öffentlichkeit des netzes unterzubringen.
Alina
Stimme allen Entsetzten und vor allem Max Wertheim und stella zu.
Ich bin fassungslos darüber, in welche Richtung deine Argumentation in dem Bericht geht. "Schlichte Unterwäsche" nennst du das. Wozu überhaupt ein Triangeloberteil für Kinder? Kinderkleidung muss vor allem funktional sein, das erfüllen die ausgewählten Bilder bei weitem nicht, von dem Styling gar nicht erst zu sprechen. Dieser Punkt bedarf eigentlich gar keiner Diskussion, das ist offensichtlich. Schlichte Unterwäsche für Kinder ist bestenfalls ein Baumwollunterhemd mit entsprechendem Schlüppi.
Die kranke Modewelt hat an ausgemergelten Mädchenkörpern nicht mehr genug, wie gut dass es noch unentwickelte präpubertäre Kinder gibt, deren Mütter geldgierig oder blind genug sind, um ihre Kinder und deren Unbeschwertheit von der Modewelt ausbeuten zu lassen. Androgynität mal so richtig auf die Spitze treiben, denkt sich da bestimmt ein realitätsfernes Modehirn.
Dass die Amis offenbar einen solchen Anstoß daran finden, wundert und freut mich zugleich. Ist es doch das Land der pervertierten Schönheitswettbewerbe für Kleinkinder, aktuell fällt mir dazu "Toddlers & Tiaras" ein. Eine Show, die die oberen Bilder beinahe übertrifft.
Julia
Schlichte und vor allem schlechte Provokation um die kommentarflaute auf Lesmads zu beenden. Im Notfall halt auf den rucken von Kindern. Da ist jedes Mittel recht!
Hat ja geklappt!
Lg
Mari
Unfassbar...
Melanie
Schau dir den Otto-Katalog doch noch mal genauer an, bevor du solche Vergleiche ziehst. Zumal online bei Unterwäsche und Bikinis ganz auf Kinder-Models verzichtet wird. Ich hab echt das Gefühl du bist schon zu lange im Mode-Zirkus um zu sehen was normal ist. Soviel zum Thema 'Down to earth'!! Ich weiß auch nicht, ob Kinder (wie auf dem Ford-Bild) schon sexuelle Ironie oder Humor darstellen sollten. Aber hey, wir sind ja alle sehr wahrscheinlich total spießig und konservativ.....Fazit: Verschon uns bitte in Zukunft mit solchen schwachsinns Artikeln. Grüße von einem eigentlichen Fan und regelmäßigem Leser von LesMads.
Felice
Ist Dein Artikel ein Scherz?
Wenn sich ein Kind in High Heels mit Hochsteckfrisur und MakeUp auf einem Tierfell räkelt findest du das 'normal'? Traurig... bist Du abgebrüht oder naiv?
Ali
das ist nicht richtig, ich finde die fotos mit kindermodels (makeup und die erwachsene kleidung, schuhe) unnatürlich.
Selten so was Schlechtes gelesen. Vorallem von Schnati hätte man was anderes erwartet, tritt sie in den meisten Fällen etwas reflektierter und besonnener auf.
Da hilft auch die auf Eloquenz getrimmte Wortwahl in ihrem Text nicht, wenn die Meinung, die sie vertritt eine so unterirdische und realitätsferne ist.
claire
man könnte mal diesen sehr interessanten artikel zu dem editorial von tom ford lesen
http://www.lamodadubai.com/2011/01/deconstructing-tom-fords-cadeaux-editorial-in-vogue-paris/
er beschreibt die sachlage ganz gut.
was auf den bildern gezeigt wird ist mit sicherheit nicht ironisch gemeint. es ist schlicht und einfach eine werbung. hätte sie tiefgründigeren anspruch würde man auf die erste frage im interview sicher nicht mit "was denn der unterschied zwischen einem 15 jährigen model und einem sechsjährigen kind sei" antworten.
würde diese geschichte in einem künstlerischen kontext stehen wäre ironie vielleicht sichtbar, aber werbung ist in nur ganz seltenen fällen -wenn überhaupt- kunst. aber das wird heutzutage leider viel zu oft verkannt. ist nicht alles kunst was nett aussieht.
Sandra
Make-Up auf Kinderhaut geht gar nicht
Rosalia
Mit dem Beitrag hat sich die Verfasserin zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Naja einem ModeBlogger fehlt fuer solch einen heiklen Beitrag sicher das noetige Gespuer.
Man sollte eben bei den Dingen bleiben, die man kann. In der Welt rumfliegen und sich in Outfits täglich der Kritik der Leserschaft stellen.
Absurd das man dann solche Bilder mit einem murren Laecheln abtut und das auch noch gut findet.
Echt schockierend solch eine Meinung zu haben.
Was ist daran die Ironie.
Kann's kaum glauben. Aber damit habt ihr die Aufmerksamkeit die euch oft zu fehlen scheint.
Ist ja auch oede immer nur ueber Mode zu schreiben... Dachte das ist ein Modeblog!!!!!
Leo
Kann sämtlichen Vorpostern nur zustimmen,dieser Beitrag ist einfach nur extrem daneben!In welcher Welt tragen 4-jährige bitteschön Triangel-Bustiers??Die Marke erscheint mir mehr als fragwürdig,auf der Website finden sich auch u.a. solche photos:
http://www.jours-apres-lunes.com/images/stories/collections/fille/collection_fille_27.jpg
Finde auch insgesamt diesen Trend hin zum Perversen den man vorallem in der Modefotografie deutlich erkennen kann extrem bedenklich...alles nurnoch halbnackt,14-jährige die mit 30-jährigen oben ohne male models posieren,*hust* terry richardson *hust*...
Alina
Das Bild mit der Unterwäsche ist einfach nur widerlich! Die Art wie es gemacht ist, total auf Erwachsenen Editorial, mit dem schnellen Auge merkt man gar nicht, wie alt die Models sind. Das findest du normal?? Krass.
Marlene
Die Bilder sind nicht das Problem - nur die eigene schmutzige Phantasie.
Vicky
Denke ganz wie Penelope, kurz und knapp gesagt, mehr ist nicht hinzuzufügen, außer: Schnati, mich würde deine Reaktion auf die Kommentare interessieren!?
Antonia
Das Thema ist zu brisant und vielfältig, um es so abzuhandeln. Hier hätten weitere Recherche und Meinungsbilder zu einer anderen Meinung führen können. Auch wenn dies ein Blog - und somit ein meinungsäußerndes Medium - ist, bedarf es bei manchem Themen Fingerspitzengefühl. So einfach ist es dann eben auch nicht in der Modewelt.
Yvonne
,,Obszön ist nie das Bild, sondern nur der Gedanke des Betrachters".
henriette
es geht ja nicht nur darum, ob die kinder nun so oder so dargestellt werden, sondern dass so ein vogue mädchen sich selbst in so zurechtgemachter, erwachsener pose sieht, fühlt...und was das mit ihr macht
Saskia
Ich habe die Bilder schon auf anderen Blogs gesehene, allerdings unter kritischen Gesichtspunkten.
Ich bin sehr negativ überrascht, dass diese Bilder hier als durchaus üblich und völlig harmlos bezeichnet werden.
Sorry aber zu Lolitas gestylte Kinder sind nicht normal. Nur weil Promitöchter sowas vorleben muss es nicht normal sein, dass sich unter 10 Jährige anziehen und stylen wie 20 Jährige. Ist denn alles, was "jeder macht" gut?! Damals hat auch jeder Sklaven gehalten, war es deswegen richtig? Nur weil es anscheinend in der Modewelt normal ist, dass sich Kinder so kleiden, ist es keineswegs unbedenklich.
Vieles ist schon gesagt worden und ich kann mich dem nur anschließen. Kinder sollten Kinder bleiben und keine kleinen Erwachsenen werden. Erwachsen werden sie schon früh genug.
Lea
Also ich bin der felsenfesten Meinung:
Alles ist toll in Szene gesetzt, aber ganz ehrlich: Man mag sie für die hübschen Gesichter und das glamouröse Lächeln beneiden, aber alles, wirklich ALLES wirkt gekünstelt! Ich stimme Sarah (oben) zu:
Man sollte das verachten!
Darüber habe ich auch schon einmal berichtet, meine Meinung gibts auf meinem Blog.
Lene
Ich war auch etwas verwundert über diesen Artikel - dass du es doch sehr harmlos darstellst bzw. es als harmlos erachtest.
Ich finde die Bilder absolut nicht kindergerecht. Klar, jedes Kind spielt gern verkleiden, schnappt sich viel zu große Kleider oder entführt Mamas Lippenstift um dann das halbe Gesicht damit zu bemalen. Aber damit haben diese Bilder meines Erachtens nichts mehr zu tun. Z.B. das Mädchen von den Vogue-Bildern: Abgesehen davon, dass ihre Gesichtszüge natürlich sehr kindlich wirken - die Pose, das Makeup, die Kleider,... das hat nichts von Verkleiden, da wird ein viel zu junges Mädchen wie eine Erwachsene dargestellt. Das finde ich nicht gut. Vor allem frage ich mich ob es denn wirklich nötig ist!? Ich finde es schon nicht gut, dass 14 oder 15Jährige das stressige Modelleben durchmachen - auch wenn sie in dem Moment vielleicht glauben dass sie das wollen. Ich wollte mit 14 oder 15 auch viel (z.B. ein Tattoo weil das ja "soooo cool" ist) und bin froh, dass meine Eltern da oft nein gesagt haben. In dem Alter ist man einfach weit nicht so reif wie man das selbst gerne denkt..
Wie auch immer, insgesamt sollte man in der Modewelt (abgesehen von anderen Themen) auch auf eine altersgemäße Darstellung und Behandlung achten.
Vivienne
Ich hätte von DEM führenden deutschen Modeblog bezüglich dieser Thematik etwas mehr Tiefe erwartet....klar, wir sind nicht im 'Zeit Feuilleton' - aber bei eurer Reichweite und eurem Bekanntheitsgrad ist das, um es mit Verlaub auszudrücken, einfach nur 'half-assed'...dann lieber nur Outfitposts, Runway Berichte etc., da könnt ihr nicht viel falsch machen ....
..so was Unreflektiertes wie das hier ist nämlich nur: Peinlich - und senkt die Hoffnung, hier doch mal öfter qualitativ hochwertige Beiträge zu finden.
Elena
Freue mich sehr über massiv negativen Feedback und gesunden Menschenverstand der Poster! Die Modewelt, -Zirkus(!) wird für mich immer mehr abstoßender und überflüssiger. Falsche Welt mit falschen Werten.
Stella
Schließe mich Elena an!
Zuuu gerne würde ich eine Reaktion von Schnati hören.
LG
Charlotte
Ich finde, man sollte zwischen den beiden gezeigten Fotos unterscheiden:
Das Linke halte ich fuer einen "pedophile's dream" - BHs fuer kleine Maedchen? Die dann auch noch zusammen spielen? Absolut uebertrieben und ich finde, dass man nicht nur dem Designer sondern auch den Eltern grosse Vorwuerfe machen sollte.
Das rechte Bild hat auch fuer mich einen eher ironischen Unterton. Es ist ja nicht so, dass dadurch eine Welle ausgeloest wird und Models nun NOCH juenger werden muessen... Ich sehe diese Bilderstrecke tatsaechlich eher als Kunst, als Experiment, das eben gerade auf den Jugendwahn hinweist. Fuer mich sieht Thylane aus wie ein kleines Maedel (eine verwoehnte Goere), dass in Mamas Kleiderschrank gewuehlt hat... Davon abgesehen, muss man eingestehen, dass sie unglaublich gut posen kann.
Der Artikel ist dir aber wirklich misslungen, Schnati! Enttaeuschend.
Aber vll wolltest du ja wirklich nur provozieren, um das Sommerloch zu ueberbruecken - und in dem Punkt warst du zumindest erfolgreich.
Inga
gebe den zu recht empörten kommentaren recht und muss ehrlich sagen, dass ich mich sehr über diese reaktion der leser freue. frage mich aber gleichzeitig auch, ob hinter manchen, die hier so selbstverständlich die oberflächlichkeit und moralische fragwürdigkeit dieses blogs kritisieren, nicht auch die selben personen stecken, die ansonsten jessies "zu dicke beine" oder unvorteilhaftigkeit ihrer outfits bemängeln... die atmosphäre auf lesmads ist mittlerweile so negativ und explosiv, da fragt man sich schon, aus welchem grund manche die seite eigentlich so oft besuchen (und vor allem kommentieren). gleichzeitig nimmt die qualität des blogs trotz oder vielleicht auch auf grund erhöhter ansprüche stetig ab und ich frage mich wirklich ob das ganze hier noch irgendwem freude macht. als leser hab ich so langsam genug, an jessies stelle hätte ich das aber irgendwie auch.
isabel
sorry aber ich habe echt selten so einen schlechten artikel gelesen.
selbst wenn du der meinung bist, dass das ganze halb so schlimm ist (was du ja gerne so sehen darfst), dann sollte man das doch ein wenig taktvoller ausdrücken.
aber viel schlimmer als diese kindermodels gone uber mature finde ich deine schreibweise. was ist denn da los?
Julia
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es hier Schnati drum geht, die Leser zu provozieren und wieder schwung und traffic auf lesmads zu bringen. Hätte sie großes Interesse ihre Meinung zu "verteidigen" hätte sie sich schon langst zu Wort gemeldet..
Aber wenigstens ist mal wieder richtig was auf dem bekanntesten Blog Deutschlands (wer sagt das eigentlich??) los. Gerade von Schnati hätte ich mehr Takt erwartet.
So lachen die beiden Autorinnen dieses Blogs vermutlich über uns Leser. Schade
katrin
Die Unterwäsche-Fotos sind einfach nur widerlich! Herzlichen Glückwunsch, unsere Gesellschaft hat damit einen Punkt erreicht, an dem ich mich als Frau nicht mehr nur ständig mit Laufsteg-Models und ihren unerreichbaren Maßen messen müsste (so das gesellschaftlich diktierte Schöneitsideal), nein, jetzt soll ich meinen Körper auch noch mit einem vorpupertären Kinderkörper in Sachen Schlankheit / Androgynität vergleichen. Wie krank ist dieses weibliche Schönheitsideal, wenn das Vorbild gar keine Frau mehr ist, sondern ein 10-Jähriges Mädchen??
Das nur zur Problematik aus Frauensicht, was das Ganze für die dargestellten Kinder in Sachen Sexualisierung für ein erwachsenes Publikum bedeutet, ist mindestens genauso schlimm.
Lilli
Warum werden so viele Beiträge von euch gelöscht??
Lara
hey leute,... hier und da sind eure kritikpunkte evtl. okay, aber gerade die, die so heftig den artikel und die autorin kritisieren sind sowas von dreist, dass die ihre eigenen blogs oder was das sein soll verlinken,... als ob die welt diese beiträge, comments und bilder braucht... nichts als selbstdarstellung, und das noch der dem niveau.
Marie
Das Thema "Kinder in der Mode": ein kalkulierbarer Aufreger.
max wertheim
Endlich, nach zweieinhalb Tagen ohne Kommunikation mit den Lesern hat hier jemand die Notbremse gezogen. Ich finde es angesichts der Jungend der Autorin nicht weiter schlimm, dass Schnati mit dem Thema ganz offenbar überfordert war. Schlimm ist, dass keiner der Vorgesetzten hier zeitnah den Bedarf erkannt hat, auf Kommentare angemessen und wie sich das auf Bloigs geört zu reagieren. Aber zumindest durften wir schon im ersten Kommentar nach dem Kinobericht erfahren, dass der Chef den neuen Woody Allen mit Jessie gucken würde.
sarah
Ich finde die Fotos auch dahingehend bedenklich, dass Kinderkörper als Schönheitsideal verkauft werden, allerdings mag ich zu bezweifeln, dass die Models, denen das Kindliche quasi weggeschminkt wurde, noch besonders attraktiv auf Pädophile wirken, die ja bekanntlich auf Kinder stehen.
Mick
Darf man also nur dann mit einem verlinkten Blog kommentieren, wenn man positiv kommentiert oder wie verstehe ich den Kommentar von janaina? Eine Antwort von Schnati hätte ich mir auch erhofft, naja beim nächsten mal halt
janaina
@max und mick
Ich weiß, dass Du weißt, was ich weiß....
Und übrigens hat Schnati geantwortet, allerdings als Update unterm Text und nicht als Kommentar!
Und nein, ich gehöre nicht zur Firma, bin aber ein sehr genauer Beobachter - nicht nur dieses Blogs!!
Bela
@janaina
Finde nicht gut das ihr hier eure komentare extrem unpassend zum Thema postet!!!
Das ist doch voellig daneben.
Denke die Verfasserin des Artikels kann sich ganz gut selber
den Kommentaren stellen. Und wenn ich so eine Diskussion(meiner Meinung nach bewusst)
vom Zaun breche, dann sollten doch alle Meinungen gelten. Egal in positiv oder negativ!!!!
Denk doch mal nach, um was es hier fuer ein Thema geht.
Da ist es doch echt egal wer wenn kennt und was von ihm weis...
Also echt, das geht echt zu weit.
Wenn man von der Öffentlichkeit profitieren will, muss man auch mit Kritik rechnen!
Und das es bei diesem Beitrag nicht um eure persönlichen Schlagabtausch gehen soll, niederer selbst ihr merken...
Also nachdenken nicht vergessen.
isabel
dazu fällt mir nur ein - big sister is watching you.
...
Linda
Gerade steht viel in der Modewelt auf dem Kopf.
Ich habe nichts gegen Kinder in Unterwäsche, aber wie viele hier sagen, muss das Kind dann das MakeUp einer Erwachsenen haben?
Warum Kind nicht Kind sein lassen? Ich habe das Gefühl, dass das Kindfrau-Image, was Kate Moss in den 90er widerspiegelte ad absurdum weitergestrickt wird.
Schöne Bilder von Kindern - ok, super - sind ja auch echt hübsche Mädchen aber warum werden Sie wie Frauen inszeniert - das hat echt einen widerwertigen Beigeschmack.
Neben diesen Kindsfrauen - wobei es sind ja eigentlich eher Fraukinder - wird ein Mann als eines der Topmodels für Frauen bezeichnet. Aber warum werden Models die keinerlei weibliche Attribute haben für Werbekampagnen für Damen eingesetzt?
Wann darf Frau wieder Frau und Kind wieder Kind sein?
Lea
Ich finde es furchtbar. Denn: Die Unwissenheit der Kinder wird schamlos ausgenutzt. Fragt man so ein Kind, ob es mal gaaanz toll fotografiert und bekannt werden will, wird es einem ohne mit der Wimper zu zucken bejaen. Ich finde Kindermode sooo süß. Bei H&M z.B.
Wer sagt, die Bilder seien nicht knuffig, ist meiner Meinung nach ein Kranker. Aber mit High Heels, diesen äääähm Blicken und dem aufgedröselten Make-Up, den aufwändigen Haaren...- das geht nicht.